¿Por qué los europeos están tan orgullosos de su cuidado de la salud? He estado en el hospital en Suecia y la atención no es mejor que en los EE. UU.

¿Por qué los europeos están tan orgullosos de su cuidado de la salud? He estado en el hospital en Suecia y la atención no es mejor que en los EE. UU.

Nunca escuché a nadie criticar la calidad de la atención que puede recibir en un hospital estadounidense.¹

Lo que los europeos (y ciudadanos de otros países con una asistencia sanitaria adecuada) se enorgullecen es que en nuestros países, pueden ingresar a un hospital para recibir tratamiento, incluso si son pobres. En los EE. UU., Muchas personas no pueden recibir atención hospitalaria hasta que las cuestiones son tan graves que califican para la sala de emergencias; en ese momento puede ser demasiado tarde y, de todos modos, el problema es mucho más grave de lo que sería. se ha tenido ayuda disponible antes.

Lo que nos enorgullece es que si tiene que recibir atención hospitalaria, no se arruinará con facturas de miles, o decenas de miles, o cientos de miles de dólares; en la mayoría de los países desarrollados, no existe la “bancarrota médica”, que afecta a miles o cientos de miles de estadounidenses cada año.

Nos enorgullece que nuestros hospitales ofrezcan atenciones tan buenas como los hospitales estadounidenses, mientras le cuestan menos dinero al gobierno y ciudadanos privados en algún lugar entre una miseria y nada en absoluto.

No sé si alguien piensa que el problema con la atención médica en los EE. UU. Es la calidad de la atención que los hospitales pueden ofrecer. El problema es la disponibilidad y la asequibilidad. La mayoría del mundo desarrollado piensa que no deberías arruinar tu vida financieramente al enfermarte.

¹ Con esto quiero decir que hay una excelente atención disponible en los hospitales estadounidenses, ¡y no es que nadie reciba atención deficiente en EE. UU.! Estoy bastante seguro de que puedes encontrar historias de terror legítimas de pacientes en prácticamente cualquier país que puedas nombrar. Mi punto es que la calidad de la atención potencialmente disponible (para aquellos que pueden pagarla) no está en cuestión cuando se considera “por qué … los europeos [están] tan orgullosos de su atención médica”.

Mucha gente ha respondido esto, así que lanzaré otra anécdota aquí.

El verano pasado, trabajé en un laboratorio de física en Alemania. Investigación de clase mundial, gente fantástica.

Alrededor de una semana o dos en mi estadía, me desperté y noté que mi visión estaba nublada. Era como si una niebla cubriera mis ojos. Me encogí de hombros y me puse a trabajar, pero al poco tiempo mis ojos se estaban quemando y estaba bastante claro que tenía que ir al médico. Tenga en cuenta que el laboratorio en el que me encontraba utilizaba láseres de manera exhaustiva, por lo que cualquier problema ocular era un poco preocupante.

(También hablé alemán cero, entonces eso no ayudó)

Tenía seguro a través de mi universidad, pero eso solo me reembolsaría parcialmente después de haber pagado el tratamiento, por lo que estaba preparado para ver una caída importante en mi cuenta bancaria. Fui a la sala de emergencias, me revisaron los ojos y me diagnosticaron irritación corneal. No es gran cosa, gasté cerca de 30 euros en medicamentos en la farmacia, y mis ojos mejoraron en pocos días con los medicamentos recetados.

Unas semanas más tarde, recibí una factura por 30 euros (alrededor de 36 USD).

De hecho, tuve que pedirle a un investigador que confirmara que eran 30 euros, me parecía increíble. Como extranjero sin un seguro válido en Alemania, esperaba una visita a la sala de emergencia que me cueste mucho más. Si fuera europeo, estaría muy orgulloso de mi cuidado de la salud también.

Como han dicho otras respuestas, no es tanto la calidad del cuidado de la salud, sino su disponibilidad, a un costo razonable para todos.

Como todos ya lo han expresado, mi única contribución es agregar un poco de datos. Y esta es una de esas situaciones en las que la mayor parte de la historia se ajusta a un gráfico. Esta es la esperanza de vida versus el gasto en salud.

EE. UU. No es un valor atípico en los resultados de la esperanza de vida (aunque no es excelente, un poco por encima de la República Checa y peor que Chile y Grecia). Pero es un valor atípico del gasto . Estados Unidos gasta el doble que los demás para obtener sus mediocres resultados.

Recuerde, este es el costo total del sistema. Esto suma el gasto público y privado en atención médica y lo divide por el número de personas. El sistema de los EE. UU. Está bien en términos de resultados. Pero es terriblemente caro para lo que te da.

Pero podríamos objetar que la expectativa de vida general como medida es pobre. Muchas cosas pueden nublarlo: la dieta y los problemas sociales son sin duda importantes, y los promedios también ocultan demasiado: los resultados muy buenos para algunos grupos superan a los malos resultados de otros grupos.

De modo que también podemos analizar medidas que son más sensibles de inmediato a los estándares de calidad de la atención médica, en particular a los estándares mínimos . No es una imagen feliz.

Primer ejemplo: este cuadro sobre mortalidad infantil (muertes antes del 5to cumpleaños), que también rastrea el progreso a lo largo del tiempo.

La reducción de la mortalidad infantil ha sido uno de los mayores logros en materia de atención médica de los últimos años. Pero Estados Unidos se está quedando atrás de otros sistemas avanzados, a pesar del alto gasto promedio. Hoy en día, un niño nacido en los EE. UU. Tiene entre dos y tres veces más probabilidades de morir antes de su quinto cumpleaños que uno nacido en un país europeo.

Esto, por supuesto, se debe a que estamos hablando de promedios : si el niño estadounidense nace de padres ricos, tendrá una actitud tan optimista como la que nacieron de padres europeos ricos. Probablemente incluso mejor. El problema es con los más pobres.

Una más: mortalidad materna (muertes de madres por cada 100.000 nacimientos):

También vale la pena señalar que esto está aumentando en los EE. UU. En este momento, a pesar de caer en casi todos los demás lugares del mundo.

Pero, ¿significa esto que si estás dentro, digamos … Suecia … como madre, tienes alrededor de 3.5 veces menos probabilidades de morir en el parto que en los EE. UU.? Bueno, en promedio, sí. Pero esto es promedios . Si puede pagar, obtendrá una muy buena atención en los EE. UU. Quizás el mejor en el mundo. Como siempre, los problemas son los peores para los más pobres.

(Todos provienen de Nuestro mundo en datos, usando estadísticas de la OCDE)

Le daré una opinión desde el punto de vista de un estadounidense que vivió en el Reino Unido durante algunos años. Mi esposa y yo vivimos allí antes de tener hijos. En general, somos personas sanas, no padecemos ninguna afección crónica y no es necesario que visitemos con frecuencia a médicos u hospitales.

No noté ninguna diferencia en la calidad de la atención. Cero. Fuimos para nuestros exámenes físicos anuales, tuvimos algunos resfríos y enfermedades de la gripe y fuimos al médico, y una vez que mi esposa, que trabaja con niños, tuvo que ir a A & E para obtener algunos puntos porque un niño saltó y ella pon su diente a través de su labio. La misma atención exacta que obtendríamos en los Estados Unidos. La única diferencia era que no teníamos que desembolsar nada de eso, mi compañía y yo no pagamos miles de dólares anualmente por el seguro y nadie me negó el servicio porque una empresa privada no quería pagarlo. . Cuando acudimos a los médicos y A & E, no nos sentamos en un escritorio con un empleado que tuvo que consultar nuestro seguro por 20 minutos, asegurarse de que estuviéramos cubiertos de una manera específica, perder todo nuestro tiempo y luego tener que hacer un pago o recibir una factura una semana después.

Regresamos a los Estados Unidos y tuvimos hijos. Entre mi empresa y yo, de la que era socio, también estaba saliendo la parte de la compañía, pagué $ 1500 por mes por el seguro, teníamos un deducible de $ 5000 y cobramos cada vez que acudíamos al médico. Mi esposa se asustó durante el embarazo mientras estaba en una ciudad diferente y tuvo que ir a la sala de emergencias. Afortunadamente no era nada (bueno, eran cálculos renales, así que apestaba, pero nada malo para el bebé). Eso nos costó $ 500. Terminó teniendo una cesárea porque llegaba una semana tarde y el bebé era grande. Ella había querido tener un parto natural, pero el obstetra la había estado presionando para que le hiciera una cesárea todo el tiempo y luego nos enteramos de que lo estaban presionando porque en Florida las aseguradoras de mala práctica no suscriben OB y ​​sienten que una c- la sección está más bajo su control, por lo que algo así como el 70% de los nacimientos en Florida son cesáreas. Así que sale el llamado gran aspecto de la asistencia sanitaria estadounidense: la elección.

Fuimos muy cuidadosos al elegir un hospital y OB que estaba en nuestra red, por lo que evitaríamos los costos por encima de la prima mensual y el deducible de $ 5000. Sin embargo, una semana o dos después del nacimiento recibimos una factura por otros $ 6000 porque un médico de emergencia tenía que estar presente en caso de que algo malo sucediera. No pasó nada malo, pero este médico, a quien no teníamos elección, no sabía que era necesario o incluso estaba presente, no estaba en nuestra red, de ahí el billete de $ 6000. Cuando nos quejamos del hospital o de su oficina, no recuerdo qué, nos dijeron que pagáramos o nos enviarían a cobros y nuestro crédito se vería afectado. Más o menos nos extorsionaron.

Entonces, después de pagar seguros toda nuestra vida y probablemente gastar entre decenas y cientos de miles de dólares entre nosotros, la primera vez que utilizamos el sistema para un gran gasto terminamos pagando aproximadamente el 50% de la factura de $ 25,000. No es así como se supone que el seguro funciona, pero ese es nuestro sistema roto.

Nuestros amigos que estaban en Londres tuvieron un bebé aproximadamente al mismo tiempo, así que comparamos notas. Les costó cero. Claro, su seguro fue sacado de una combinación de su paga y un impuesto al empleador, pero eso no fue nada comparado con lo que pagamos y seguimos pagando. La única diferencia, y de lo que terminaron saliendo de su bolsillo, fue que les dijeron desde el principio que tendrían que compartir una habitación después del parto con otra madre. Preguntaron si podían pagar más por una habitación privada y les costó algo en el reino de 500 GBP. Entonces supongo que sí pagaron algo extra.

Hoy mi seguro, porque trabajo para una pequeña empresa que no tiene influencia con las compañías de seguros, me cuesta $ 1100 mensuales después de que la compañía paga $ 600, tiene un deducible de $ 6000 y copagos altos cada vez que visitamos un médico u hospital. Básicamente nos cuesta a nosotros, a la empresa y a nosotros personalmente, $ 26,000 anuales antes de que el seguro comience a funcionar, por lo que no lo usamos a menos que sea necesario. Es un impuesto gigantesco sobre mí y otras familias en los EE. UU. Y las empresas. Y eso es con cuidado que no es diferente de un sistema como el NHS. Y permítanme reiterar esto: es demasiado costoso para nosotros incluso después de que pagamos $ 26,000 anuales por ello.

Es por eso que los europeos, canadienses, australianos y casi todos los demás países desarrollados de la Tierra están orgullosos de su sistema de salud. Nuestro cuidado es bueno, pero la forma en que se financia es absolutamente ridículo. Y las personas que se oponen a cualquier tipo de pagador único, el sistema de salud nacionalizado compran esta noción de que el modo estadounidense es de alguna manera superior a los demás. No es. Han creído en esta noción porque las compañías de seguros, la industria de la salud con fines de lucro y la industria farmacéutica los han vendido de una manera que les permita beneficiar y atornillar a los ciudadanos de los EE. UU.

Hay dos medidas principales de calidad en un sistema de salud.

Resultados n. ° 1

Los resultados se pueden medir de varias maneras: los medios generalmente lo interpretan como cuántas personas se “curan” o “mejoran”.

Pero para comparar cosas similares, debe comparar a las personas que tienen la misma afección en la misma etapa, que tienen el mismo tratamiento, y luego ver con qué frecuencia deben recibir un tratamiento de seguimiento o un nuevo tratamiento, o cómo Cuánto tiempo viven después del tratamiento.

Trabajé en ensayos clínicos para (entre otras cosas) prótesis cardíacas: válvulas artificiales, stents, desfibriladores implantables, etc.

Un ejemplo de resultados comparados podría ser el siguiente, para una válvula artificial:

Si la válvula natural se ha deteriorado hasta el punto en que el cardiólogo y el cirujano acuerdan que la válvula debe reemplazarse, el paciente se encuentra en una etapa que se puede comparar fácilmente con otros pacientes. Todo lo que necesita hacer es recopilar datos sobre los pacientes que tienen reemplazos de válvula y observar cuánto tiempo viven después, si necesitan más operaciones, cuánto medicamento deben tomar y durante cuánto tiempo, y la calidad de vida en general.

Cuando se comparan tales casos entre los Estados Unidos y otros países, los resultados son bastante similares. Hay algunos países donde los resultados generalmente son mejores que en los EE. UU., La mayoría son más o menos lo mismo. En Europa, muy pocos son significativamente peores. En términos de resultados puros (en particular los resultados juzgados por las tasas de mortalidad), EE. UU. Es promedio o ligeramente inferior al promedio, incluso cuando se ajusta por el efecto de los resultados generalmente mucho peores para los no asegurados (las personas sin atención médica adecuada en EE. UU. es probable que sufra una enfermedad peor y muera antes; en esta medida específica, Estados Unidos está muy por detrás de casi todos los países de Europa).

# 2 Costo

Sin embargo, el resultado no es la única medida de la efectividad de un sistema de salud. También se compara el costo del tratamiento, el costo por paciente y el costo de operación del sistema.

En 2014, los EE. UU. Gastaron un poco más de 9,000 USD per capita en atención médica. Este es el gasto per cápita más alto de cualquier país para el que pude encontrar datos. Es casi tres veces el promedio.

En general

Factores adicionales, como seguridad (accidentes, eventos adversos, infecciones secundarias, error médico) (EE. UU. Es promedio o inferior al promedio), disponibilidad y elección de tratamientos (EE. UU. Está por encima del promedio) y medicina de emergencia / primera respuesta (EE. UU. entre los mejores), también se incluyen al comparar los sistemas de salud. Si no incluye el costo, la imagen es que EE. UU. Tiene un promedio, tal vez un poco peor que el promedio general.

Sin embargo, cuando se tiene en cuenta el costo, lo que es dolorosamente obvio es que en los servicios de salud de EE. UU. Le da tan poco valor por el dinero que debería protestar en la calle.

Francia se clasifica constantemente por encima del promedio para los resultados en todos los ámbitos, y en Francia gastan la mitad en asistencia sanitaria per cápita que los EE . UU .

Entonces, ¿dónde está todo el dinero extra que está gastando el contribuyente estadounidense, ya que es evidente que no se va a dar a los estadounidenses un mejor trato? Esa pregunta es una de las razones por las que dejé la industria de ensayos clínicos.

Conoce a mi amiga Johanna. Ella vive en Viena (Austria).

Johanna es auto empleada. Desde el comienzo del año 2017, debido al “sistema de salud de Austria”, sucede lo siguiente:

• Cada 6 meses Johanna hace un chequeo de cuerpo entero, todos los diferentes tipos de análisis de sangre necesarios.

• Ella lo hace 2 veces al año sin dar ni un centavo.

• Ella lo hace 2 veces al año sin dar ni un centavo.

• Ella hace eso sin dar ni un centavo .

• Ella hace eso sin dar ni un centavo.

• Ella hace eso sin dar ni un centavo .

No sé cómo funciona la atención médica en los EE. UU., Pero a partir de la experiencia de amigos y algunas facturas que recibieron por simples dolores de cabeza que los llevaron al hospital, tiene sentido para Europa ” BRAG ” sobre su atención médica.

En caso de que te lo estés preguntando, Viena es nombrada ciudad con la mejor calidad de vida en el mundo por octavo año consecutivo. [1]

Limitaré esto al sistema de salud. Hay más sobre Viena que pueden hacerle sentir incómodo viviendo en los Estados Unidos.

Solo tenga en cuenta que cada ciudad / país tiene sus altibajos. Cada individuo tiene que encontrar lo que le conviene más.

Notas a pie de página

[1] Las ciudades más y menos amigables para vivir en

Tengo 22 años de un origen de clase media. Tengo muchos amigos estadounidenses de mi edad. Cuando hablan sobre sus planes de salud, tienen algo así como tener un número fijo de citas médicas que pueden tener por año. Eso significa que deben elegir sabiamente cuándo consultar a un médico, porque quieren guardarlos cuando sienten que “realmente” lo necesitan. Te apetece si realmente necesitas ver más que el número establecido de médicos. Esto es terrible cuando se trata de cuidados preventivos que podrían haber evitado problemas de salud importantes que podrían haberse solucionado económica y fácilmente si los estadounidenses tuvieran un sistema que permita la atención médica preventiva. La atención médica preventiva es MÁS BARATA y mucho más efectiva universalmente que simplemente tratar con “preocupaciones inmediatas de salud”.

Mis amigos estadounidenses no pueden elegir a sus doctores . Sus listas de seguros que proveedor cubren. Un buen amigo mío tuvo que detener su tratamiento de salud mental por esa razón específica. Tuvo que cambiar de seguro, pero esto también sucede cuando no cambia de proveedor de seguros. Si sabe algo sobre cómo lidiar con problemas de salud mental, no es fácil detenerse y comenzar de nuevo con alguien nuevo. Crea una serie de problemas completamente diferentes, todos los cuales son completamente irrelevantes para la calidad de la atención del médico que ha estado viendo.

Ese mismo buen amigo en su búsqueda de un nuevo terapeuta, quería probar varios. Sin embargo, su seguro solo cubre uno a la vez, no se le permite ver a varios terapeutas , o incluso seguir varios tratamientos del mismo terapeuta . Por lo tanto, no importa cuán urgentes sean sus problemas de salud mental, se ve obligado a ocupar un puesto en el que tiene que ver a un terapeuta a la vez, lo que significa que pueden pasar meses hasta que pueda encontrar a alguien adecuado para sus problemas. Esto es bastante desalentador Su seguro tampoco lo cubriría teniendo terapia grupal y terapia individual con el mismo médico, que son cosas que realmente necesita. Es como tener que elegir entre usar un aparato ortopédico y terapia muscular cuando tienes una escoliosis en crecimiento y necesitas ambos para evitar que la escoliosis empeore.

Además, el seguro de salud es muy caro, lo que puede explicarse por una serie de factores, como la falta de atención médica preventiva que dispara el precio de las necesidades de atención médica. Para colmo, debido a que hay tantas personas que no pueden pagar la atención médica, el costo de la atención médica es mucho mayor para cubrir los costos de quienes no pueden pagarlo. Entonces, cuando paga por su tratamiento contra el cáncer, todavía está pagando por el que necesitaba una cirugía y no pagó por ella. Si todos participaran de acuerdo con su capacidad de pago, los costos de las necesidades de atención médica de todos los cuerpos disminuirían, lo que significaría que el tipo que necesitó cirugía en realidad terminó pagando la cirugía sin tener que cubrir todos sus costos con los de usted. . Es más barato para ti y para él. Tienes que ver la imagen más grande aquí.

Y no me inicie en todo el sistema farmacéutico estadounidense … Es decir, un implante cuesta 100 euros en total, que está totalmente cubierto por mi seguro de salud. En los Estados Unidos, lo mismo puede costar hasta $ 800. El mismo producto exacto, pero pagas mucho más por ello. Por supuesto, sus costos de atención médica son mucho más altos cuando las compañías farmacéuticas venden sus productos tan necesarios por precios monstruosos.

Véalo así: hay dos hoteles de cinco estrellas en la ciudad. El American Hotel cobra tarifas típicas de 5 estrellas, y podría argumentar que está justificado. Son un hotel de cinco estrellas, después de todo. Pero el hotel europeo cobra precios de 1 estrella por exactamente los mismos servicios. Si fueras un turista que se hospedara en el Hotel Americano y luego descubrieras las tarifas del Hotel Europeo, simplemente te enfurecerías por el escandalosamente caro servicio que pagaste y prometieses no volver jamás. Probablemente escribirías una reseña salada en Tripadvisor y, por temor a una estafa, podrías llegar a llamar a la policía en el Hotel Americano.

El servicio no es mejor, pero sería un idiota si decidiera pagar más.

Además, como economista, considero que el mercado de seguro de salud / atención médica de los Estados Unidos es un esquema masivo de colusión silenciosa que cobra artificialmente precios altos: después de todo, muchas personas que sí usan servicios de salud en los Estados Unidos los pagan a través de su seguro, entonces ¿Por qué deberían preocuparse por el precio? las primas de seguro a menudo son pagadas por los empleadores, por lo que los pacientes ni siquiera pagan los precios más altos a través de su prima; las primas de seguro a menudo son deducibles de impuestos para las empresas, por lo que los ejecutivos no tienen un fuerte incentivo para buscar mejores ofertas.

Los servicios nacionales de salud como los de Europa tienen diversos grados de compras centrales que reducen los costos (por lo que, aparte de los precios , la atención médica en Europa es más eficiente, que es una propiedad en la que todos ganan), enlace directo con un nacional (y recientemente Europea) de escuelas de medicina para obtener rápidamente tantos médicos como necesiten (los límites de admisión a la escuela de medicina en Italia, por ejemplo, se deciden también en función de la necesidad de médicos en el servicio nacional de salud), y operan en una servicio público, sin fines de lucro. El último factor es fundamental: de esta manera, los médicos (en particular los médicos de familia / médicos de cabecera que tienen que escribir referencias) no están influenciados por ningún otro motivo que no sea recomendar el mejor tratamiento para el paciente. Sin estrés dentro de la red / fuera de la red, no salir corriendo del hospital con una bata para evitar que se le cobre una noche adicional aunque usted todavía necesite estar en observación.

Todavía tiene que pagar curas “innecesarias”. Por ejemplo, si acude a un médico especialista (por ejemplo, un dermatólogo) sin que su médico de cabecera lo derive por alguna afección, pagará el precio completo, independientemente de si tiene una afección o si es hipocondríaco. De esta manera, los que realmente están enfermos primero acuden a un médico de cabecera que les aconseja cuál es el mejor curso de acción, y aquellos que no se sienten enfermos ni acuden al médico de cabecera y se les rechaza o se quedan en casa para hacer algo más productivo. Como segundo, un seguro de salud nacional más extremo, por ejemplo, en Italia incluso cubre el rescate en helicóptero de montaña (el que saca a los excursionistas y esquiadores de los barrancos), pero si lo llamas para nada (digamos, si no pudieras molestarte) para caminar de regreso al pueblo) estás solo. Y es caro: podría estar mirando 115 euros (alrededor de USD140) por minuto .

En resumen, es porque hay razones de sentido común, morales y económicas para preferir un servicio nacional de salud y, sin embargo, EE. UU. No puede ni siquiera tener una conversación sobre alternativas al mercado libre.

Tuve una cirugía de ACL en Viena, Austria, gratis.

Pero me hicieron pagar ~ EUR10 por noche por la estancia de 4 noches.

Me hicieron quedarme por 4 noches para asegurarme de no tener ninguna infección y comencé mi fisioterapia justo el día después de la cirugía.

Podrían haberme dejado ir justo después de la cirugía, pero no.

El fisioterapeuta vino a mi cama sin pedirme nada y me preguntó si tenía a Krücken . ¿Qué? Lo siento, ¿puedes decir eso en inglés? Ella niega con la cabeza. Ella siguió diciendo Krücken, haben Sie Krücken y después de un rato finalmente dijo, muletas, ¿ya tienes muletas? en inglés.

Luego regresó con un par de muletas del hospital.

Después de 4 noches me preguntaron cómo me iría a casa, me ofrecieron llevarme a casa en su ambulancia gratis.

Más tarde, cuando llegué a casa, tuve que regresar en ambulancia al hospital gratis, para controlar la rodilla operada porque tenía una hemorragia interna (en realidad era común tenerla).

Me hicieron fisioterapia 2 veces por semana durante varios meses, de forma gratuita.

En Viena, el transporte público es increíble, por lo que incluso si llevas muletas, aún podrás ir al hospital para recibir fisioterapia. Entonces, no hay razón para omitir, y por favor, no retrasar la sesión e interrumpirla, dicen los fisioterapeutas.

Imagínense en un pequeño gimnasio donde hay ~ 30 personas blancas y un chico moreno en el medio haciendo la fisioterapia y todo en alemán y yo solo estaba haciendo lo que sea que el chico o la chica enfrente de mí.

Mi alemán es malo, pero me hicieron hablar alemán tanto como pude, hasta que la situación no tenga esperanza, solo entonces me hablarán en inglés. Toleran bastante bien mi alemán roto, debo decir.

Simplemente dicho, mientras no sea fatal tendré que hablar mi alemán roto.

Oh, ya que Austria es una nación esquiadora, mucha gente en la fisioterapia se puso de rodillas esquiando.

Me prescribieron inyecciones anticoagulantes y analgésicos, y tuve que comprarlos en la farmacia a un precio barato. Podría obtener un reembolso de impuestos si lo hago dentro de 5 años, pero fui estúpido. Reventé los recibos.

Necesitaba las muletas solo durante 3 semanas y se suponía que debía devolverlas, pero no era un buen austriaco y me siguieron enviando recordatorios para devolver las muletas, diciendo que era por el bien del sistema, hasta que finalmente las devolví después de 1 año … .bad austriaco no residente ….

Cuando digo libre, quiero decir, está cubierto por el seguro de salud obligatorio para no residentes, por supuesto. Que es ~ EUR50 / mes o incluso menos, creo.

No sé qué tipo de experiencia tendré si se hubiera operado en los Estados Unidos.

Pero los austriacos deben estar orgullosos de su sistema de salud. Incluso con este nivel de atención médica todavía están tratando de mejorarlo en su Parlament porque dijeron que las cifras dicen que el sistema ya está tensado .

Así que mi experiencia fue cuando el sistema se tensó, y de hecho es realmente difícil para mí imaginar cómo sería si el sistema no se estropea.

Soy un estadounidense que ha pasado 3 años en Suecia; 7 años en Hungría; 1 en México, y estancias significativas en otros países también. Quité a un precio razonable todos mis empastes de aleación de metales pesados ​​con un dentista compasivo de Budapest hace unos 17 años, solo para volver a los suburbios de Nueva York a un dentista caro y tener otra aleación de metal en una emergencia. Horrible.

Vine a Suecia, trabajando como contratista para una empresa de nueva creación sin seguro de salud. Tuve una infección bacteriana justo fuera del área de la oreja y se expandía hacia el lóbulo externo de la oreja y se hinchaba significativamente. Tenía miedo de ir al hospital debido a los costos de los EE. UU., Pero me dijeron que era peligroso si entraba al oído interno y luego hacia la cara o el cerebro. Fui a una emergencia en Estocolmo alrededor de las 9.30 p.m. Me enviaron al Hospital de la Universidad de Karolinska (que tiene un departamento de oídos, nariz y garganta que es de clase mundial y tiene afiliaciones con hospitales de EE. UU.). Estuve fuera de allí en aproximadamente 2 horas, con diagnóstico, y entonces me registraron en el sistema, y ​​allí, emitiéndome una tarjeta farmacéutica. Salí alrededor de las 12.30. Dos hospitales, un poco de espera … Toda la experiencia, sin incluir el viaje en taxi, menos de 50 dólares. En el área de Nueva York, solo por la virtud de pasar por el hospital, la experiencia en la sala de emergencias me habría costado más de 500 dólares.

Ahora, estoy de vuelta en los EE. UU. Y tengo seguro. ¿Y sabes qué? Desde que viajo a México, para el cuidado del bienestar, estoy considerando ir a médicos holísticos y pagar de mi bolsillo en México, debido a las habilidades que tienen disponibles. Y el hecho de que puedo obtener recetas que incluyen tés o cambios en el estilo de vida, no solo medicamentos.

“Cuidado de la salud” es un tema complejo. Cuando la gente habla de “atención médica”, se refieren simultáneamente a

1. la experiencia personal con los doctores
2. la facilidad de uso (pago, seguro, etc.)
3. su idea acerca de cuán vanguardista es el cuidado de la salud que reciben
4. la eficiencia general de su sistema de salud
5. la justicia general de su sistema (acceso para todos, etc.)
6. y más

Debido a la naturaleza intrincada del término “cuidado de la salud”, es difícil emitir un juicio que abarque todo sobre qué sistema es mejor.

Por ejemplo, no es realmente discutible que el sistema de salud de los EE. UU. Sea el impulsor global de la innovación sanitaria, por la sencilla razón de que permite una mayor proporción de servicios que las personas pagan de su bolsillo. Mientras más autopagador tenga un sistema, más fácil será para los empresarios probar y lanzar nuevos servicios.

Al mismo tiempo, también es bastante obvio que la mayoría de los sistemas europeos están mucho más organizados y simplificados, lo que lleva a una cobertura mucho más amplia de la población y un acceso muy fácil.

¿Por qué los europeos están tan orgullosos de su “cuidado de la salud”, mientras que muchos estadounidenses parecen estar avergonzados por el suyo?

La respuesta está en su pregunta: nadie está “orgulloso” de obtener un buen producto. La gente está “orgullosa” cuando logran algo juntos. Los europeos tienden a enorgullecerse de que pueden proporcionar asistencia sanitaria para todos y crean la sensación de que son sociedades responsables y bien organizadas.

Es mucho más difícil estar “orgulloso” de un sistema de salud mal organizado que fomenta la innovación pero deja atrás a una gran parte de la población; y aún más difícil estar orgulloso de ACA que crea un sistema intrincado con costos e ineficiencias crecientes.

Una vez que las personas dejen de tratar de estar “orgullosas” y simplemente observen la calidad de la atención, encontrarán que la atención médica en los EE. UU. Y Europa se compara con tantas otras cosas en estas dos regiones:

Los EE. UU. Ofrecen una gama mucho más amplia de opciones, desde calidad inferior a muy superior, y están impulsadas por un alto nivel de innovación y actividad de libre mercado a expensas de aquellos que son menos capaces o afortunados; y en beneficio de aquellos que son ambiciosos, hábiles o afortunados.

Europa ofrece sistemas optimizados y bien organizados que ofrecen una calidad mediana más alta a expensas de la innovación y la flexibilidad.

Algunos podrían argumentar que Europa se apoya en la innovación sanitaria de los Estados Unidos y solo puede ofrecer atención médica de alta tecnología debido al despreciado sistema de los EE. UU .; otros podrían argumentar que el sistema de EE. UU. es innovador pero inhumano para los menos hábiles o afortunados.

Creo que ambos tienen razón.

El sistema que equilibra efectivamente el progreso y la innovación con el trato humano de todos los seres humanos aún no se ha inventado. Pero algo me dice que el único lugar donde PUEDE inventarse es Estados Unidos.

Tengo que disentir con la persona que escribió que el énfasis está en la accesibilidad más que en la calidad de la atención.

O más bien: mi respuesta es, espero, un poco más matizada. Déjame contarte mi historia.

Hace 10 años, tuve cáncer de esófago en estadio temprano. Afortunadamente (y lo digo de manera significativa, porque el cáncer en general tiene un pronóstico muy precario) lo detectaron temprano, porque me chequeaban cada 6 meses debido a haber tenido esófago de Barrett a largo plazo (puede verlo). Huelga decir que no estaba pagando ni un centavo por esta vigilancia (bueno, lo estaba, indirectamente, de los impuestos que pago).

Una vez que se descubrió el cáncer, realicé toda la batería de pruebas para descubrir su ubicación exacta y su extensión. El resultado fue que se tomó la decisión de extraer casi todo el esófago y cortar el estómago para reformar una especie de tubo para reemplazar lo que se había perdido. Desde entonces, me han revisado regularmente. Me hice otra endoscopía hace solo unos días.

La cirugía en sí misma conlleva, en todos los pacientes, aproximadamente un 10% de riesgo de muerte. Sin embargo, en el caso de mayo, porque era bastante joven (42, la mayoría de estos pacientes son mucho, mucho mayores) en ese momento, el riesgo era mucho menor. Es una cirugía compleja y difícil, que requiere una estancia en cuidados intensivos inmediatamente después.

Mi punto es este: a pesar de las percepciones que pueda tener sobre la calidad de la atención, recibí la atención, y tanto la mía como los procedimientos más difíciles se realizan a diario dentro del sistema de atención médica británico.

Lo que hacemos está a la altura de los mejores del mundo. No creo que esto pueda ser disuadido.

Sin embargo, es cierto que rara vez puede quedarse en una habitación propia, y dependemos en gran medida de ejércitos de enfermeras de la agencia, y debo decir que tuve motivos para cuestionar cuán comprometidos estaban algunos de ellos en mi caso. Pero, una vez más, hubo una cantidad de personal de enfermería magníficamente profesional y humano que se ocupó de mí y de un gran número de otros pacientes.

Entonces las cosas difíciles se hacen tan bien como en cualquier parte del mundo. Tal vez caemos un poco en los elementos más básicos de la atención médica. Por otra parte, el sistema del Reino Unido extrae quizás un mayor valor del dinero asignado a él que en cualquier otro lugar del mundo; ciertamente más que en los Estados Unidos, lo cual es ridículamente costoso en cualquier medida significativa.

La pregunta asume que la calidad de la atención médica es la única medida del sistema general. Eso es falso

Hasta que ACA aprobó, EE. UU. Tenía una política de “trabajo para obtener un seguro”. Las únicas excepciones fueron ciertas formas de discapacidad.

El mayor problema con la ACA no es el costo, ni siquiera es que no negocie el precio de la atención médica (aunque estos son sin duda problemas graves); es que no solucionó el problema del “trabajo para obtener un seguro”. Era una solución de cinta adhesiva, una que todavía se basa en el concepto “si no puede pagar la atención médica ese es su problema”.

¿Quiero saber algo? Muchos sistemas universales de cobertura de atención médica en el mundo se basan en Medicare. Así es, Medicare. Esos países tomaron Medicare, lo expandieron para adaptarse a todos y permitieron que las aseguradoras privadas recogieran las brechas en la cobertura. Una forma más en que los Estados Unidos innovó y algún otro país (o países) tomó nuestra idea y la hizo mejor.

Entonces podemos hacerlo, carecemos de la voluntad política. Me preocupa mi cobertura debido a una condición preexistente (un ataque al corazón hace 10 años). Con el tratamiento adecuado en ese momento y la atención preventiva adecuada, la probabilidad de tener otro ataque cardíaco durante los próximos 20 años es insignificante, pero todavía me penalizan porque algún actuario de una compañía de seguros ha decidido que podría necesitar cirugía cardíaca en algún momento. . Mis medicamentos? Todo genérico Si pagara el precio completo estaría pagando alrededor de $ 300 por mes, incluidos los 4 veces al año que voy al médico. Menos mi copago, mi seguro recoge una ficha de $ 285 por mes, y mi prima mensual actual es de $ 390 por mes. ¿Quién está recogiendo a quién aquí?

El lobby de la compañía de seguros es uno de los más fuertes de la nación. Sus ganancias son gastos generales que aumentan los costos médicos y tienen el descaro de quejarse del costo. Ojalá pudiera decirles que lo rellenaran.

No es que los europeos estén orgullosos de que la atención médica en Europa sea mejor; es que obtienen valor por su dinero. De acuerdo, cuando usted o su ser querido se está muriendo, el dinero no es un problema. Pero ¿por qué es bueno arriesgarse a la quiebra, la muerte o la discapacidad? ¿Por qué los estadounidenses de sangre roja que trabajan arduamente no pueden pagar la ayuda y los europeos sí?

En Europa, saben que no alcanzarán el pago máximo de seguro ni perderán la cobertura. No tienen que preocuparse cuando pierden su trabajo que no podrán comprar un seguro. En cualquier momento, un estadounidense puede descubrir que, a pesar de todos los años que pagaron sus primas de seguro, ahora no están cubiertos. Quizás el único trabajo que pueden obtener es un trabajo temporal en McDonald’s sin seguro. Cuando se derogue la ACA, American tendrá que preocuparse por las condiciones preexistentes y la asequibilidad, mientras que los europeos viven y no sienten dolor ni preocupaciones. Quizás estos estadounidenses no merecen servicios médicos, pero los europeos sí. ¿No es algo de lo que los europeos deben estar orgullosos?

Los europeos obtienen lo que pagan. Los estadounidenses están pagando $ 25 por una tirita, $ 10,000 y más por los procedimientos de rutina. No lo creas? Si su empleador le asegura que su prima anual típica es $ 1,000 de usted y $ 4,500 de su empleador. ( http://www.kff.org/other/state-i …)

Además de eso, paga sus deducibles, copagos médicos y recetas muy caras. Supongo que puedes duplicar fácilmente esa primera estimación; pero tengo que adivinar porque su costo evitable real está oculto. Es exactamente por eso que es tan increíblemente caro para el tratamiento médico. Tiene prohibido comprar en un sistema diseñado para aumentar los precios.

Hasta el 100% de lo que está gastando es lo que podría haber tenido en su bolsillo. Si está asegurado, paga sin importar si se mantiene bien o si se enferma. La mayoría de las veces esto es dinero que nunca necesitarás gastar, pero la compañía de seguros recibe tu dinero de todos modos.

Sin embargo, las personas que optan por correr el riesgo de no necesitar servicios médicos estadísticamente se enferman lo suficiente como para que paguen sus facturas de emergencia a través de contratos gubernamentales con proveedores médicos para atender a los indignados. Luego, el hospital persigue a todos los que pueden contraer y, a menudo, los lleva a la bancarrota.

En Estados Unidos apreciamos la libertad de ser estafados. En Europa aprecian la libertad de reírse de los tontos.

Mi hermano colapsó con una hemorragia cerebral mientras visitaba la isla española de Mallorca desde el Reino Unido. Fue llevado de urgencia al hospital, … estabilizado, escaneado, diagnosticado con un tumor cerebral de grado IV, se pusieron a disposición traductores para permitir una comunicación clara con él mientras volvía a estar lúcido y, al llegar, fue operado para quitarlo (parcialmente), se le ofreció la opción de continuar más allá tratamiento allí o regresar a casa.

De un pronóstico de 9 a 18 meses (para vivir) él todavía está con nosotros y vive una vida plena con una nueva familia y todas sus facultades casi 10 años después. Los Doctores del Reino Unido lo acreditan, al menos en parte, a la calidad de la cirugía y el tratamiento recibidos en España (Mallorca).

Todo ese tratamiento y soporte en el extranjero en un país extranjero nos costó £ 0.00. Toda la quimioterapia, la radioterapia, otros medicamentos y las resonancias magnéticas regulares posteriores en el Reino Unido desde entonces por consultores líderes nos costaron £ 0.00.

No estoy tan orgulloso como profundamente agradecido de vivir en un país (y aún en una unión de países) donde esto es posible

Estaba visitando Noruega, unos días después de haber tenido un mal derrame en la acera y golpearme la cabeza.

En el medio del viaje, tuve dolores de cabeza y me preocupé. Me detuve en la sala de emergencias de un hospital en Trondheim. Me había fotografiado antes después de mi accidente, lo que me ayudó a diagnosticar cosas. En aproximadamente 20 minutos estaba hablando con un médico; en un par de horas me hice una resonancia magnética de la cabeza. Afortunadamente, tuve un buen diagnóstico. Eso es maravilloso, pero esa no es una razón para el orgullo justificable de los noruegos en su sistema de atención médica, en comparación con los EE. UU.

Quizás ni siquiera sepan por qué deberían estar orgullosos. Te diré. No tenía un seguro especial en Noruega y no era ciudadano de Noruega ni de la UE. Eso significaba que tenían que cobrarme el precio completo, por lo que me pidieron disculpas; era 5 veces el precio que habrían cobrado a un ciudadano local. La resonancia magnética costó un total de alrededor de 1200 coronas noruegas, alrededor de $ 150 USD. Estaba absolutamente estupefacto; un procedimiento similar en los Estados Unidos habría sido miles de dólares.

El cargo del médico fue separado. Fue alrededor de $ 20 USD. Podría haber besado el suelo.

¿Por qué los noruegos deberían estar orgullosos de su atención médica? Porque todos pueden pagarlo. No te enviará a la casa de pobres.

El tratamiento que recibí fue de primera categoría: medicina totalmente competente y profesional. Estaba absolutamente encantado.

Empezaré con la suposición ridícula de que 1 hospital en Suecia es de alguna manera representativo de toda la atención médica en Europa. Hay hospitales mejores / peores en Estados Unidos que el que visitó, así como hospitales mejores / peores en Europa.

En segundo lugar, la razón por la que estamos tan orgullosos de nuestros sistemas de atención médica es porque son justos y funcionan .

La asistencia sanitaria no debe discriminar en función del ingreso o la clase, y los europeos en general sostienen que la asistencia sanitaria para todos es un derecho humano básico, no un privilegio para los ricos. Como consecuencia, cualquier persona o familia europea puede ser tratada por una lesión o enfermedad sin enfrentar una factura enorme después. Todos pagamos un poco más de impuestos, pero no hay ruina financiera porque tu madre tuvo cáncer o tu hermano tuvo un accidente automovilístico.

Suena como un trato bastante bueno, ¿verdad?

Además, al eliminar el motivo con fines de lucro, generalmente se entiende que las instituciones sanitarias europeas son mejores cuidadores que sus contrapartes estadounidenses. Personalmente encuentro que la monetización de la atención médica en los EE. UU. Es altamente inmoral, especialmente dado que no parece producir médicos superiores, sino que compromete la calidad de la atención general brindada a todos menos a las personas más ricas.

Francamente, esta pregunta apesta a inseguridad, y entiendo por qué. Para el gobierno más rico del mundo negar atención médica universal a sus ciudadanos es vergonzoso.

Bueno, a menos que uno tenga Medicare, soporte de Medicaid, uno puede romperse fácilmente en el sistema actual en los Estados Unidos.

Luego, los médicos prácticamente presionan a los pacientes para que realicen todo tipo de pruebas de laboratorio imaginables que puedan conectarse remotamente, disparando las facturas e indicando que las compañías de seguros las cubrirán, siempre que uno tenga un seguro adicional. A su vez, la compañía de seguros necesita aumentar las tarifas. Los médicos tuvieron que hacerse esas pruebas para cumplir con la administración del Hospital. Las hopitalas son propiedad de grandes empresas y son administradas por médicos. Entonces, los médicos tienen que mostrar cómo pueden generar ingresos para el negocio. Es un (vicioso) ciclo de negocios médicos, compañías farmacéuticas, compañías de seguros donde los doctores son peones y los políticos son patronos.

Luego hay fraude. FALSOS DERECHOS DE PAGAR AGENCOES, ESPECIALMENTE LAS AGENCIAS GUBERNAMENTALES.

Considerando los aspectos generales, no creo que la situación actual en los EE. UU. Sea excelente, especialmente para una gran parte de la sociedad.

Sí, si uno tiene forma de pagar facturas (directamente o por el seguro), entonces el sistema de EE. UU. Es bueno para ellos.

Para otros, que no pueden pagar costos tan altos, hay otros países que tienen un sistema decente asequible. Así que bastantes ciudadanos estadounidenses viajan a diferentes países para recibir tratamientos médicos.

Estoy pesando de nuevo … (Tengo una condición preexistente, así que tengo mucho que decir)

He tenido 4 operaciones relacionadas con lesiones por epilepsia, diferentes momentos de mi vida. Todos en diferentes hospitales y con diferentes planes de atención médica. Aquí hay una visión general aproximada desde mi ángulo de Estados Unidos.

Cirugía 1: (Los primeros 2 viajes diferentes en ambulancia a 2 ER diferentes – la primera ER pensó que tenía el cuello roto, pero eran tan pequeños que no tenían el equipo para diagnosticar esto. Mi seguro no cubría esa factura ER por alguna razón o la ambulancia se dirige a esa sala de emergencias) El segundo hospital consideró que no tenía el cuello roto, pero que tenía la nariz rota. Rinoplastia recomendada para que pueda respirar adecuadamente. El seguro no cubriría eso porque se considera cosmético.

Pagado de su bolsillo, por cirugía, sala de emergencia y paseo en ambulancia. Sin embargo, el cuidado fue bueno.

Surgery 2: Broken Jaw, In / out luego vio al dr. nuevamente In / out. hecho. Solo 1 hospital en todo el área metropolitana de Denver me cubriría, aunque tenía seguro. Entonces, entrar / salir significa 45 min. conducir en cada sentido, a pesar de que vivo a 20 minutos en auto de 4 hospitales principales.

Cirugía 3: Otra nariz rota (de su bolsillo, mismo dr. – me dio un descuento)

Cirugía 4: ahora se promulga ACA y tengo Medicaid. Me hice una cirugía y un dispositivo implantado llamado Vagus Nerve Stimulator que ayudará a regular las convulsiones. Hospital principal, 3 visitas con cirujano y 6 reuniones de seguimiento con mi neurólogo. 2 visitas a la unidad de atención primaria de salud

El número 4 es lo que llamas atención médica, los otros son lo que llamas hospitalizaciones y esa es la diferencia.